questions generales :)

Échanges de renseignements pratiques sur le travail au Japon, visas de travail, etc.
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allanliagre
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questions generales :)

Message par allanliagre »

Bonjour.

Je m'appele Allan, j'ai 25 ans.
Je souhaite travailler au Japon, et y ouvrir un magasin spécialisé dans la haute fidélité francaise au Japon. Comprenez " chaine hi-fi francaise".

Au niveaau diplôme, j'ai malhereusement raté mon Bac litteraire, mais j'ai obtenu un diplome de vendeur EGP, spécialsé dans la haute fidelité.

Je parle courrament l'anglais, car j'ai une clientèle adequate, j'ai appris sur le tas, car l'anglais de l'ecole et celui du " peuple " anglais n'est pas tout à fait la même chose ;). Je suis en train de découvrir la langue japonaise, afin de mieux me fondre dans le pays. c'est un atout de parler la langue du pays, surtout si on vend quelque chose ^^

J'ai l'intention de passer un diplôme de chef de vente junior, afin d'apprendre à gerer une entreprise, et aussi un DAEU, equivalent au BAC, pour aller à l'université, si besoin est.

Que pensez vous de mon projet ?
Je sais très bien qu'il ne sera pas facile d'y vivre, de s'y integrer. Mais je crois en mon projet.
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Icebreak
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Message par Icebreak »

Sans vouloir faire les cassandre, mais tu n'a aucun projet pour l'instant.
Chez moi ça s'appelle une idée. Je ne peux pas donner d'avis sur une idée.
Si par contre tu me parles plus en profondeur d'un projet, ce qui revient à nous dire de combien tu disposes, combien de temps tu peux tenir ici, avec quel visa etc....
La déja, on pourrais en effet discuter d'un projet.
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Pascal
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Message par Pascal »

Bonjour!

Votre idée a le mérite d'être originale. Ceci dit, parlons concrètement.
La hifi française, c'est quelque chose de coûteux, je pense, parce que
les séries sont limitées. Si vous voulez avoir un magasin, il vous
faut un local et un stock. Vous ne pourrez jamais commencer sans avoir
quelque chose à montrer. Le magasin, vous le louez? Vous l'achetez?
Un magasin, c'est TRES cher, en location comme à l'achat. Et il vaudrait
mieux être à Akihabara ou pas loin, histoire d'attirer un maximum de
monde.

Vous montez quel genre de boîte? Une SARL? Une SA? Quel sera
votre capital? À combien évaluez-vous le stock nécesaire (je parle
évidemment du stock + transport, + dédouanement). Quel visa
aurez-vous? Qui fera les démarches de création d'entreprise? Qui fera
votre compta? Qui répondra aux courriers administratifs? Qui recevra
les coups de téléphone des clients? Qui leur fera des démonstrations
en japonais? (si vous comptez faire les démonstrations en anglais, ce
n'est pas la peine de commencer). Si vous ne faites pour l'instant que
"découvrir" la langue japonaise, sachez qu'il vous faudra du temps,
beaucoup de temps pour être capable de vous débrouiller seul.

Revenons au stock: il doit être conséquent pour faire sérieux. Il vous
faudra aussi du "stock mort", c'est à dire du matos de démonstration,
mort parce que vous ne pourrez pas le vendre (ou alors avec un gros
rabais). Au moins deux paires d'enceintes de chaque sorte, quoi, une
en démonstration, une en stock.
Si vous n'avez pas une 20aine d'enceintes françaises, plus une 20aine
d'enceintes japonaises de même qualité pour démontrer quelles sont les
meilleures... Et si vous n'avez que cela, ça fera un peu pauvre. Il faut
aussi de très bons amplis, etc... (J'ai une idée, s'implement une idée
pour l'instant, d'ampli classe D, je vous le mettrai en démo...)

Ensuite, convaincre le client d'acheter français...
Vous arrivez à Montélimar pour ouvrir un magasin de nougat japonais,
ça marchera, à votre avis? Même si une enceinte est exceptionnelle,
vous croyez que le client acceptera d'acheter (cher!!) quelque chose
dont il n'a jamais entendu parler? Et puis convaincre le client que la
boîte qui fabrique ne va pas couler dans 2 ans, etc...

Il est bien sûr possible que certains constructeurs comme Cabasse, par
exemple soient connus ici. Mais... dans ce cas, c'est déjà importé par les
connaisseurs. Qu'est-ce que vous pourrez leur apporter de plus?

Sinon, est-ce que les fabricants d'amplis hifi français font des amplis
en 100V? J'ai bien dit 100, pas 110. Qui s'occupera de la certification
des modèles pour le marché japonais?

Je ne demande qu'à être surpris, mais je ne miserais pas 3 fèves sur
votre entreprise.

D'autre part, avez-vous déjà vécu au Japon? Sinon, pourquoi souhaitez
vous aller au Japon et pas en Corée, en Chine, aux Etats Unis?

Bon, maintenant, pour que ma réponse paraisse moins négative, voici
une idée: vous venez au Japon avec un visa de vacances-travail. Vous
essayez de vous faire embaucher à Akihabara dans un magasin
d'électronique (1), et vous y restez 5 ans pour apprendre à maIitriser la
langue. Je vous dis 5 ans, mais c'est un minimum si vous voulez être
capable de lire une lettre de l'office des impôts, par exemple. Moi, il
m'a fallu plus que ça pour lire vraiment. Et pendant ces 5 ans, il ne
faudra pas s'amuser. Je veux dire, il faudra prendre un bouquin de
japonais sérieux (Kuwae Kunio, par exemple, idéal pour les français),
et faire un ou deux chapitres par mois pendant 5 ans, sans jamais
débander.

(1) À mon avis, vous ne réussirez pas à vous faire embaucher dans la
hifi. Parce qu'à Akihabara, on prend des étrangers là où il y a des clients
étrangers. Or les acheteurs de hifi sont japonais. Mais même si vous
vendez n'importe quoi d'autre, vous aurez une expérience de vente ici.

Après ça, vous aurez des connaissances en japonais qui (peut-être)
vous permettront de tenir un commerce, et en plus vous aurez une
expérience de la vente au Japon, vous connaîtrez le client japonais
un peu mieux, etc. Et vous serez prêt pour le grand saut, il ne restera
plus que les <b><i>détails</i></b> pratiques comme trouver un
local, trouver 20 ou 30 millions de yens pour commencer, etc...

Bon courage!

Pascal
Dernière modification par Pascal le 28 mars 2006, 15:21, modifié 1 fois.
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Message par lawren00 »

Et bien quelle analyse sortit comme ça !!

N'oublie pas que Price Waterhouse Coopers embauche toujours !! lol :wink:
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Message par Icebreak »

Moi je me demande comment il fait le pascal pour nous pondre des trucs comme ça tous les jours. En tout cas chuis 100% d'accord avec son analyse.
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Pascal
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Message par Pascal »

Bonsoir!
Moi je me demande comment il fait le pascal pour nous pondre des trucs comme ça tous les jours.
C'est simple: ce sont tous les pièges dans lesquels je suis tombé, moi
qui ai aussi tendance à bâtir de beaux projets sur du sable.

Pascal
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Message par Icebreak »

Je parlais surtout de temps libre. Ou trouve tu le temps d'aiguiller avec autant de précision toutes les questions.
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Message par Pascal »

Bonsoir!
Je parlais surtout de temps libre. Ou trouve tu le temps d'aiguiller avec autant de précision toutes les questions.
J'ai plutôt l'impression d'avoir déblatéré en vrac toutes les questions
que notre ami ne s'est pas forcément posées...
Il y en aurait certainement plein d'autre.

Pascal
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allanliagre
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Message par allanliagre »

[Note d'un modérateur: utilisez le bouton "citer" pour... faire une citation d'un message]

********************************************************
Citation :
Sinon,...
... En fait... cela m'a motivé :)
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Pascal
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Message par Pascal »

Bonjour!
Pour cela, je souhaite devenir commercial pour ce genre de produit
(je parles de la hi-fi ), mais encore une fois, mon niveau laisse encore
à desirer.
Bon, la modtivation a l'air d'être au rendez-vous. Maintenant, vous dites
que vous vulez être commercial dans la hi-fi. Si vous allez à Akihabara,
je vous disais et je vous répète que l'on n'embauche des étrangers
que là où ils sont utiles: dans les magasins où il y a des clients étrangers.
Je connais un français qui travaille là bas. Il parle anglais, japonais et
arabe, et il vend typiquement ce que les étrangers achètent.

Maintenant, la hifi, la vraie, c'est à dire très souvent du matériel
assez lourd, j'imagine que ce ne sont pas les étrangers qui achètent.
Je me vois mal ramener par avion le matériel que j'ai, avec des haut
parleurs très lourds, etc...
Alors posez-vous la question: pourquoi un japonais vous embaucherait-il
de préférence à un japonais? À priori, je ne vois aucune raison en votre
faveur.
Pour du petit matériel, vous trouverez. Difficilement parce que les places
sont très demandées, mais vous trouverez. Pour la hifi, je pense que non.

Pascal
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Message par Fujijanet »

Ben il est francais et vendrait les produits francais....non? suis naive la,non?
Ils aiment bien les japonais quand on vend les trucs de notre pays, genre le vin, les produits de luxe, tout de suite ca fait plus connaisseur, l'image de marque.
Je connais pas le marche, mais dans mon coin, les japonais aiment bien que les produits francais soient vendus avec exications en JAPONAIS mais par un francais.
Donc je dirais pas impossible sur l'embauche, mais je parierais pas sur un grand magasin... enfin je dis ca mais j'en sais pas grand chose....
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Pascal
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Message par Pascal »

Bonjour!

Nous parlons bien de la période où il apprend le japonais, où il apprend
la façon de vendre, de parler au client, etc... C'est à dire, pas la période
où il est à son compte, mais où il est employé.

Or donc: employé dans un magasin de hifi au Japon. Des magasins
spécialisés dans les produits hifi français, ça m'étonnerait que ça existe.
Speecialisés dans l'importation de hifi de l'étranger, oui, ça existe.

Mais: une chaiine hi-fi ne se vend pas comme une bouteille de vin ou
un flacon de parfum. Nous parlons ici de systèmes coûteux: pas de
"tout-en-un" à 100 000 yens, mais de systèmes pour otakus, faits avec
des composants ésotériques, connecteurs en or massif, condensateurs
à eau bénite, le tout assemblé par une vierge en lune décroissante etc...

Certains viennent par exemple s'acheter des câbles, alors il faut leur
faire écouter différents câbles. Oui, j'ai bien dit les câbles, les fils de
haut-parleurs. quoi. Aussi bizarre que cela puisse paraître, il y a une
différence.

Inutile de dire qu'avec des fondus de cette trempe, il vaut mieux pouvoir
leur répondre du tac au tac et avoir le vocabulaire technique idoine.
C'est pourquoi dans ces secteurs "niches", quelqu'un qui ne parlerait
pas ou maîtraiserait imparfaitement le japonais ainsi que le côté technique
de ce qu'il vend n'aurait pas sa place. Le client demanderait à parler au
patron ou à un vendeur japonais.

Sinon, vous avez raison. Dans les secteurs "produits français", les
japonais aiment bien qu'il y ait un français, exactement comme nous
aimons bien sur nos marchés en France que les fromages de chèvre
soient vendus par un baba barbu qui se lave le dimanche mais qui vend
ses fromages le samedi. C'est ce qui s'appelle le folklore. Mais le folklore
n'a pas sa place en hifi.

Pascal
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Message par allanliagre »

Je suis prêt à commencer petit, au depart, bien entendu.
Je suis conscient que je ne serait pas au top en 1 an, comme je ne sais pas encore comment se deroule une vente au Japon... Peut etre la même manière qu'ici, mais je ne peut pas en juger.
En fait, au commencement, je pourrais très bien vendre autre chose que de la hi-fi, cela ne me derangera pas. Il y a la passion, mais meme au magasin qui m'emploie, je ne vend pas que cela, bien entendu. Pourquoi ne pas commencer dans une boutique moins " prestigieuse " afin de connaitre " mon " client, mon propre potentiel, apprendre le japonais et toute ce vocabulaire technique. Je pense qu'il n'y a pas meilleur facon d'apprendre une langue que de faire abstraction de la sienne.
Savez vous, pour ceux qui vivent deja au japon, quelles sont les enseignes qui priviligient le vendeur francais ?

Rien n'empeche de vendre des produits aux francophones et anglophones sur le terrictoire japonnais, la clientèle sera forcement mixte avec les japonais.
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Message par bcg »

Oui, Pascal semble fin prêt pour animer des stages de formation à la création d'entreprise au Japon.
D'ailleurs de tels stages existent-ils déjà ici, au Japon? (CCIFJ ?)

Je sais qu'il y en a en France, organisés par les Chambres de Commerce, les Chambres de Métiers, l'URSSAF et sans doute d'autres organismes.
Les questions générales à se poser sont les mêmes pour tous les pays. Il est donc fortement recommandé d'en suivre un avant toute création d'entreprise où que ce soit.
Après, il y a les particularités locales, coutumes, langue, droit,...
Icebreak a écrit :Moi je me demande comment il fait le Pascal pour nous pondre des trucs comme ça tous les jours...
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Message par allanliagre »

En tout cas, je vous remercie de vos reponses, qui m'ont plutôt motivées.
Comme dirait un certain je-ne-sais-plus-qui : Y'a du pain sur la planche :wink:
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Message par Icebreak »

C'est marrant c'est super démotivant je trouve.
Faudra repenser le projet, voir l'annuler complétement.
Remarque une idée àa change tout le temps.

Je conseille quand même de monter un truc chez les faineants (ndlr: La France) et ensuite monter un truc plus tard au Japon.
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allanliagre
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Message par allanliagre »

bha Icebreak ... Je suis deja parti du constat que ce ne serait pas facile. Je ne suis pas defetiste. Et je ne travaille pas chez les fénéants, même en france, y'a des gens qui savent travailler.

Ce que je recherchais en posant mes questions ici, c'est des gens qui me disent réélement à quoi m'attendre. Pas quelqu'un qui me dise "- va y, c'est tout soleil là bas ", mais plutot un type qui me dise "-va falloir trimer comme un fou, et seulement à cette condition, c'est faisable ".

Après, ce que j'en dis... Y'en a qui n'aime pas la difficulté, le challenge, et se surpasser. Je ne suis pas de ceux là. ( pas ou plus, c'est à voir, lol )

°° Edit °° : un projet, c'est une maquette. On regarde et on voit comment ca se passe, puis on le modifie, on le consolide, et on regarde de nouveau, et on peaufine... Ect.. Jusqu'à ce qu'il soit viable, ou non. Car il y a des projets irréalisable. Peut etre le mien, qui sait ? Surement pas toi :lol:
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Message par Icebreak »

Pour moi un projet c'est un Business plan bien ficellé. Ça c'est une idée.
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avant tout

Message par jac-kyoto »

Pourquoi ne pas commencer dans une boutique moins " prestigieuse " afin de connaitre " mon " client, mon propre potentiel, apprendre le japonais et toute ce vocabulaire technique. Je pense qu'il n'y a pas meilleur facon d'apprendre une langue que de faire abstraction de la sienne.
je ne discuterais pas de la possibilite d'etre vendeur au japon ou pas. juste une chose cela me parait irealiste de penser apprendre le japonais en travaillant dan ce type de metier. si tu comprend pas parfaitement ton client, si tu peux pas le conseiller clairement tu ne vendras rien.
pour la langue tu as raison le mieux est de faire abstraction de sa langue mais encore faut il maitriser l'autre pour cela.
la motivation c'est bien mais cela ne suffit pas.
si tu souhaite travailler au japon alors prevois un ou 2 ans en ecole de japonais intensif puis apres tu verra
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Message par Pascal »

Bonjour!
si tu souhaite travailler au japon alors prevois un ou 2 ans en ecole
de japonais intensif puis apres tu verra
Le fait est que cette solution est idéale.
Seulement pour tenir 2 ans, il faut avoir de l'argent. Solution? Aller
à l'école le matin et au travail à mi-temps l'après-midi. Je l'ai fait, c'est
très dur, mais ça a l'avantage de faire progresser et de ne pas trop se
ruiner. En faisant cela, vous ne pourrez probablement pas être autonome
à 100% financièrement, mais seulement vivre sans faire de trop grosses
dettes.

Pascal
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