ingénieur au japon ??

[SeiFer]

Bonjour, j'ai cherché sur le forum (peut-etre pas assez ?) des info concernant des jeunes ingénieurs français installé au japon, mais je n'ai pas trouvé. Voila je finis ma troisieme année d'ecole d'ingénieur ( donc bac +5) en faisant mon stage a Tokyo pour 6 mois ( j'y suis là ). Je suis spécialisé dans l'aerospacial et l'electronique/electromagnetisme. Je souhaite fortement travailler au japon a la fin de mon stage ici. Est ce que vous pensez que c'est faisable. Si oui, combien peut espérer gagner un jeune ingénieur par mois à Tokyo ?
Merci beaucoup ^^

[ELTdG]

Bonjour,

Bienvenue sur le site et bonne chance pour ton futur emploi !

Je te rassure, ça existe. Dans le temps, je répondais aux trois critères que tu donnais... maintenant il y en a un qui est marginal Recherche dans d'autres sujets connexes, il y a un ou deux témoignage de jeunes ingénieurs.

Tout ça pour dire que oui, c'est possible. Bien sûr, tu le sais déjà mais ça dépendra de plusieurs paramètres au premier rang desquels figurent sans doute tes capacité en japonais et ta vitesse d'apprentissage. Cela dépend aussi du type d'entreprise que tu souhaite intégrer. Je suppose que le plus simple est toujours de tenter le coup avec la boite qui t'accueille et qui connais déjà tes capacités.

Dans le cas d'une embauche avec un contrat local, j'ai fait un tour rapide sur le site d'une boite japonaise prise au hasard, relativement grande mais pas trop non plus. Les salaires sont assez standards pour ce qui est des entreprises à capitaux japonais. Pour un ingénieur débutant (à bac+5), ils proposent 224000 yens bruts par mois, primes de logement et de transport non comprises), allocations d'heures supplémentaires non comprises (si mes souvenirs sont exacts ça doit faire dans les 2500 yens par heure) et deux bonus (juin / décembre) par an (typiquement entre deux et trois mois à chaque bonus selon la santé de l'entreprise).

Si tu veux gagner plus, tu as deux possibilités :
- négocier mais là tu comprendras vite que dans le cas de RH japonais corsetés dans leurs grilles de salaires et leurs règles gravées dans le marbre, la tâche est difficile (pas impossible si tu as de bons arguments).
- te tourner vers une boite étrangère qui sera plus souple au niveau salaire et RH.

Bonne chance !

[SeiFer]

Bonjour,

Merci beaucoup de m'avoir répondu si rapidement . Je ne me fais trop d'illusion pour le moment, mais je ferai tout pour trouver un emploi ici ^^.

A propos de mon niveau de japonais, j'ai passé le niveau 3 du JLPT et j'attends le résultats en mars. Je sais que le niveau 3 ne sert a rien, mais bon j'y vais étape par etape. Puis j'ai 6 bon mois pour progresser ( en fait je suis arrivé a tokyo cette semaine, et je commence mon stage de 6 mois la semaine prochaine).

Par rapport au salaire : 224000 c'est assez faible je trouve. Bien sur, l'€ est au plus haut niveau face au yen, donc ça fait du 1500€ par mois . Maintenant faut voir à combien montent les primes de logements,les deux bonus etc... comme vous me l'avez expliqué. En tout cas, ça fait beaucoup 2 ou 3 mois de bonus , deux fois par an 8O , ou j'ai mal compris. Ils payent en gros 16 à 18 mois de salaire.
Si j'ai la chance dans les 6 mois de passer un entretiens dans une boite japonaise, je ne me risquerai pas, je pense, à négocier mon salaire ^^. Merci du conseil. Faut mieux se faire discret et suivre les regles si j'ai bien compris nan ^^ ?

[ELTdG]

Merci beaucoup de m'avoir répondu si rapidement . Je ne me fais trop d'illusion pour le moment, mais je ferai tout pour trouver un emploi ici ^^.

Pas de quoi. C'est bien d'être réaliste mais il vaut mieux croire un minimum en ses chances, car personne ne le fera à ta place Donc tout n'est pas perdu d'avance, c'est pour ça qu'il faut se battre.

A propos de mon niveau de japonais, j'ai passé le niveau 3 du JLPT et j'attends le résultats en mars. Je sais que le niveau 3 ne sert a rien, mais bon j'y vais étape par etape. Puis j'ai 6 bon mois pour progresser

C'est déjà pas mal. J'ai connu des personnes qui se sont faites engager après un stage et qui avait un niveau bien inférieur à leur arrivée. Bon, ça dépend de tout un tas de chose, mais profite de tes six mois pour progresser tant que tu en as le loisir, c'est toujours ça de pris sur la suite des évènements.

224000 c'est assez faible je trouve. Bien sur, l'€ est au plus haut niveau face au yen, donc ça fait du 1500€ par mois . Maintenant faut voir à combien montent les primes de logements,les deux bonus etc... comme vous me l'avez expliqué. En tout cas, ça fait beaucoup 2 ou 3 mois de bonus , deux fois par an 8O , ou j'ai mal compris. Ils payent en gros 16 à 18 mois de salaire.

C'est bien. Tu as déjà compris que le taux de change était variable. À moins de faire des transferts en euro régulièrement, le taux ne jouera pas énormément quand tu iras acheter ton sac de 10kg de riz au supermarché du coin .
Le salaire est faible mais il correspond au statut d'ingénieur débutant salaryman. Pour te donner un ordre d'idée, l'entreprise sur le site de laquelle j'ai trouvé cet info a 6000 employés, 60 ans d'existence et une présence sur la plupart des continents. Si tu cibles une entreprise moins "établie" ou fondée avec des capitaux non japonais, tu peux toujours espérer plus.
Pour ce qui est du bonus, oui dans ce type d'entreprise tu auras au moins 16 mois de salaire par an. Mais ça dépend du type d'entreprise. Ça plus les heures sups pour les débutants compense le faible salaire. Le mieux est que tu prennes la température auprès de te collègues. Tu as encore quelques mois pour réfléchir sans pression.

Si j'ai la chance dans les 6 mois de passer un entretiens dans une boite japonaise, je ne me risquerai pas, je pense, à négocier mon salaire ^^. Merci du conseil.

Je ne t'ai pas conseillé de ne pas chercher à négocier. Ni le contraire d'ailleurs. C'est parfois difficile mais parfois possible. À toi de voir, de toute façon ça ne se terminera pas en marchandage de place de marché.

Un dernier conseil puisque je suis passé par le même chemin que toi, si tu veux te faire embaucher par l'entreprise où tu fais ton stage, fais leurs comprendre explicitement que tu cherches un travail au Japon (au moins deux ou trois mois avant l'échéance) et cherche l'appui de ton supérieur hiérarchique.

Bonne chance !

[SeiFer]

Encore merci .

Oui c'est vrai que le taux de change ne m'aidera pas vraiment pour acheter les choses ici. Mais c'était juste pour avoir un point de repere, comparer avec ce que gagne un jeune ingenieur en France. Mais bon, avant de parler argent, il faudra que je cherche et trouve un emploi ici.

J'ai commencé à regarder par curiosité ( car il est encore un peu tôt) des sites de recrutement japonais. Ca me fait un peu peur quand je vois que presque tous les postes proposés necessitent d'avoir 5 ou 6 ans d'experience dans tel ou tel domaine ... Bon ça doit etre pareil dans tous les pays. Beaucoup d'offres demandent d'avoir soit le japonais soit l'anglais comme langue natale ^^;. Je voulais savoir si au Japon on cherche un emploi seulement en postulant aux postes proposés, ou si on pouvait faire des candidatures spontannées.
Est-ce que vous auriez des pistes pour trouver plus facilement? Vous avez l'air d'avoir beaucoup d'experience au Japon ^^.
Ah et encore une question (désolé ): à partir de quand pensez-vous que je devrais chercher sérieusement ? 2mois avant mon départ ? Autant que j'en profite de passer le maximum d'entretiens si je peux, pendant que je suis sur place.

Vous pensez qu'il y a beaucoup de jeunes ingénieurs qui cherchent des emplois ici, et d'apres vous quelles sont mes chances?

Excusez-moi de poser autant de questions ^^; .

Bonne journée

[ELTdG]

J'ai commencé à regarder par curiosité ( car il est encore un peu tôt) des sites de recrutement japonais.

Je ne sais pas si tu y a jeté un oeil, mais tu peux consulter le wiki-fjnet sur le travail. J'espère que tu y trouveras quelques liens intéressants. En retour, n'hésite pas à nous renvoyer l'ascenseur en nous faisant profiter de tes trouvailles qui n'y figurent pas

Ca me fait un peu peur quand je vois que presque tous les postes proposés necessitent d'avoir 5 ou 6 ans d'experience dans tel ou tel domaine ... Bon ça doit etre pareil dans tous les pays. Beaucoup d'offres demandent d'avoir soit le japonais soit l'anglais comme langue natale ^^;.

Les jeunes diplômés sont recrutés quand il sont encore étudiants. Ce que tu vois passer sur le net, ça sera essentiellement des postes pour des gens qui changent de travail, pas qui commencent à travailler. N'hésite pas à rechercher sur les sites des entreprises que tu cibles, à faire un tour sur les espaces réservés aux jeunes diplômés et à les contacter si tu vois que ta candidature ne rentre pas dans le cadre d'un débutant japonais.
Pour la langue, si tu cibles un poste technique et non commercial, je pense que tu peux passer outre la demande de niveau natif, si tu es suffisamment confiant de tes capacités à communiquer efficacement. À toi de savoir te vendre et de mettre en valeur tes atouts qui compenseront ce problème.

à partir de quand pensez-vous que je devrais chercher sérieusement ? 2mois avant mon départ ? Autant que j'en profite de passer le maximum d'entretiens si je peux, pendant que je suis sur place.
Vous pensez qu'il y a beaucoup de jeunes ingénieurs qui cherchent des emplois ici, et d'apres vous quelles sont mes chances?

Désolé, je m'aperçois que mon conseil était équivoque. Quand je parlais de deux mois, je pensais au cas où tu te ferais engager par la boite où tu fais ton stage. Dans le cas où tu cibles une autre boite, prévois un peu plus de temps, de trois à quatre mois. Il vaudra mieux passer tous tes entretiens quand tu seras sur place, en effet mais si je ne m'abuse, il faudra que tu rentres au moins pour faire ta soutenance et obtenir ton diplôme. Dans le cas où tu trouverais avant de rentrer, la marche à suivre est de rentrer pour recevoir le diplôme, d'envoyer une copie du diplôme quand tu l'auras obtenu à une entreprise qui t'engagera et elle t'enverra le certificat d'éligibilité (CoE) qu'elle aura obtenu pour toi sur place au Japon. Avec le CoE tu obtiendras ton visa à l'ambassade. Mais en attendant, concentre toi sur les entretiens en ayant en tête ces explications au cas où ton interlocuteur serait prêt à t'engager mais n'aurait aucune idée de la marche à suivre.

Vous pensez qu'il y a beaucoup de jeunes ingénieurs qui cherchent des emplois ici, et d'apres vous quelles sont mes chances?

Dans ton domaine, je n'en ai aucune idée. Ce que je sais, c'est que ça ne sera pas facile mais que ça n'est pas impossible. Je pense que tu as des chances au moins pour des raisons démographiques. Beaucoup de japonais partent ou vont partir à la retraite sous peu.

Bonne chance !

[Cable]

Vous pensez qu'il y a beaucoup de jeunes ingénieurs qui cherchent des emplois ici, et d'apres vous quelles sont mes chances?

D'après moi la plupart des ingénieurs en train de faire leur stage de fin d'études au Japon cherchent à y rester. Quant à leur nombre dans l'absolu, aucune idée...

Il n'est pas ridicule de postuler à des offres qui précisent qu'il faut 1 ou 2 ans d'expérience, car franchement le niveau d'un jeune diplômé et de quelqu'un avec une malheureuse année d'expérience ne change pas des masses. Enfin, ce n'est pas tout le monde qui pense comme moi, donc il y a toujours le risque d'essuyer un refus sur ce motif d'ancienneté, mais comme je le dis, ce n'est pas ridicule de le faire.

Regardes dans le train, les pubs de boite de recrutement; ce sont souvent des boites qui recrutent des gens avec peu d'expérience et ils mettent de nombreuses offres (valides) sur leur site. Par exemple En Japan. Bien sûr ce genre de boite n'est pas du tout orienté "candidats étrangers", donc il faudra faire de gros efforts en japonais.

ELTdG a dit qu'il vaut mieux prendre 3,4 mois pour chercher, et je suis complètement d'accord avec cette estimation. Concernant tes chances, comme je ne m'y connais pas dans ta spécialité, j'aurais bien du mal à l'estimer.

Autant que j'en profite de passer le maximum d'entretiens si je peux, pendant que je suis sur place.

C'est très clairement le point fort d'être sur place par rapport à ceux qui n'y sont pas.

si on pouvait faire des candidatures spontannées.

Les candidatures spontanées existent, mais sont nettement plus rares qu'en France. En dehors des jobs à hautes responsibilités dont l'annonce doit rester secrète, les sociétés essaient de publier le plus possible leurs offres (et en premier sur leur site web). La chance d'être pris alors qu'ils ne recherchent personne avec ce profil me semble faible, mais je l'ai déjà vu se faire (hélas, là encore j'ignore dans quelles proportions).

[SeiFer]

je vous remercie bequcoup pour vos reponses . Je vais commencer a chercher activement dans un mois environ. Je pense que j'aurai qqs question s a vous reposer, si cela ne vous derange pas .
Merci encore pour vos conseils.
Ah et pour repondre à ELTdG, oui je devrais rentrer a la fin de mon stage pour la soutenance. Puis de toute facon il faut etre en france pour faire le visa ( si je trouve un emploi bien sur ^^ )
Merci

[SeiFer]

PS : je viens d'obtenir le resultat du JLPT, et j'ai réussi le niveau 3. Bon je sais tres bien que c'est pas un niveau tres élevé, mais c deja ca nan ? Maintenant, place au niveau 2