ryu murakami

[haylme]

Bonsoir a tous!

Je lit en ce moment un livre de ryu murakami qui s'intitule: les bébés de la consigne automatique. vous connaissez??
L'histoire est relativement sympas, cela conte l'histoire de deux bébé retrouvé vivant dans les casiers d'une consigne automatique. L'un se nomme hashi et semble très chétif et pleurnichard, l'autre se nomme kiku et a une volonté de vivre indégniable. ils vont a l'orphelina puis se font adopter. De la va commencer l'horreur de ces deux garçon. L'un va se prostituer puis va devenir chanteur de rock et l'autre va finir en prison pour parracide!
Sympas non??

avez vous lus aussi ce livre ou d'autres livres de ryu murakami??

[silversurfer]

Je n'ai pas lu le livre, mais j'adore "Bleu presque transparent" de Murakami Ryu. Tu devrait essayer aussi de trouver son film "Tôkyô decadence "Il est très dur", il ne faut pas le voir comme un film érotique ordinaire, mais plutôt comme un témoignage du désoeuvrement et de la décadence d'une partie de la jeunesse japonaise te de la perte de l'identité culturelle débuté après la deuxième guerre mondiale sous l'occupation américaine, c'est là le thème récurent dans toute son oeuvre. Qu'en penses-tu ?

Silver Surfer

[orlenduz]

Bonsoir a tous!

Je lit en ce moment un livre de ryu murakami qui s'intitule: les bébés de la consigne automatique. vous connaissez??
L'histoire est relativement sympas, cela conte l'histoire de deux bébé retrouvé vivant dans les casiers d'une consigne automatique. L'un se nomme hashi et semble très chétif et pleurnichard, l'autre se nomme kiku et a une volonté de vivre indégniable. ils vont a l'orphelina puis se font adopter. De la va commencer l'horreur de ces deux garçon. L'un va se prostituer puis va devenir chanteur de rock et l'autre va finir en prison pour parracide!
Sympas non??

avez vous lus aussi ce livre ou d'autres livres de ryu murakami??

Oui iol est effectivement pas mal!
Certains japoanis considérent qu'après ce roman, les autres bouquins édités sont beaucoup moins interessants et que l'auteur culmine en fait avec ce roman.
Pour les bébés de la consigne automatique, il y a des fois des longueurs pour bien décrire le côté obscur de Tôkyô...

[haylme]

c'est vrai qu'il ya des petites longueurs par moment mais le japon de ryu murakami est relativement malsain voire limite néfaste a l'individu. Je pense notamment au gros dégueulasse du bar qui se met a tripoter kiku!! Tu en as lu d'autres d'elles ??

[haylme]

Je n'ai pas lu le livre, mais j'adore "Bleu presque transparent" de Murakami Ryu. Tu devrait essayer aussi de trouver son film "Tôkyô decadence "Il est très dur", il ne faut pas le voir comme un film érotique ordinaire, mais plutôt comme un témoignage du désoeuvrement et de la décadence d'une partie de la jeunesse japonaise te de la perte de l'identité culturelle débuté après la deuxième guerre mondiale sous l'occupation américaine, c'est là le thème récurent dans toute son oeuvre. Qu'en penses-tu ?

Silver Surfer

je vais essayer de trouver le film en médiathèque (celle de mitterant fera l'affaire!!) car je supose que ce n'est pas au video futur du coin que l'on trouve ce genre de bon film . Et le scénario de "bleu presque transparent" c'est quoi ?

Je trouve que murakali a un grand talent pour décrire l'horreur de la situation , il m'arrive souvent en lisant le livre d'avoir une mine déconfite a la lecture de certain passage ! Vous connaitriez d'autres écrivains intéressant chez nos amis japonais ??

[silversurfer]

Bleu presque transparent de Murakami Ryu est un roman ou plutôt une chronique où il relate par courts chapitres, journée par journée la vie d'un groupe d'adolescents dans les
les quartiers de Tôkyô. En dépégnant leur déchéance sans pour autant les déshumaniser, il montre sans détour la perte de l'identité culturelle au sein d'une société et ces implications dans le comportement et le mode de vie des jeunes. Murakami

Je ne sais pas si l'oeuvre de Murakami Ryu est étudié en facs de sociologie, si ce n'est pas le cas, elle devrait l'être.

J'aime la littérature Japonaise. Je l'ai découverte adolescent, lorsque j'ai lu "Le maître de go" de Yasunari Kawabata. Je trouve la littérature japonaise souvent très limpide, on y prèfère le détail subtil qui vous ne dit rien de vraiment clair sur la pensée de l'auteur.
tout est insinué.

Silver Surfer

[orlenduz]

[q

Je trouve que murakali a un grand talent pour décrire l'horreur de la situation , il m'arrive souvent en lisant le livre d'avoir une mine déconfite a la lecture de certain passage ! Vous connaitriez d'autres écrivains intéressant chez nos amis japonais ??

On dirait qu'il avit beaucoup de choses à dire dans [/u]les bébés de la consigne automatique.
D'ailleurs çà serait peut être interessant d'aller fouiller dans sa biographie, voir s'il aurait pas lui-même vécu quelques parties de ce qu'il décrit.

[haylme]

[q

Je trouve que murakali a un grand talent pour décrire l'horreur de la situation , il m'arrive souvent en lisant le livre d'avoir une mine déconfite a la lecture de certain passage ! Vous connaitriez d'autres écrivains intéressant chez nos amis japonais ??

On dirait qu'il avit beaucoup de choses à dire dans [/u]les bébés de la consigne automatique.
D'ailleurs çà serait peut être interessant d'aller fouiller dans sa biographie, voir s'il aurait pas lui-même vécu quelques parties de ce qu'il décrit.

C'est ce que je me dit aussi, je vais aller voir sur le net si je trouve quelque chose!

[haylme]

Biographie de l'auteur

Ryunosuke MURAKAMI voit le jour le 19 février 1952 à Sasebo, ville se trouvant au Sud-ouest du Japon, non loin de Nagasaki. Vivant dans un milieu assez aisé et cultivé, il développe une grande attirance pour la musique et le cinéma. A l'âge de 15 ans, il décide de fonder son premier groupe de musique avec lequel il joue du rock. Passionné par la culture occidentale, surtout américaine, qu'il connaît et côtoie tous les jours grâce à la base américaine de sa ville, il lit Rimbaud, écoute les doors et reçoit dans un magazine les dernières photos des grandes manifestations artistiques américaines. Mais cela pose aussi des problèmes, car sa curiosité cinématographie ne peut être satisfaite, les films occidentaux n'étant pas diffusé chez lui. Il s'essai à la réalisation avec une caméra 8mm et dirige une troupe de théâtre.

Arrive le moment où il quitte la tranquillité de Sasebo, pour la capitale nippone, où commence peu à peu sa déchéance avec l'expérimentation de toutes sortes de drogues. A l'âge de 20 ans, il intègre les Beaux-arts de Tokyo pour y étudier le design, mais il abandonne avant l'obtention de son diplôme

Murakami se met à écrire, son premier livre au titre énigmatique de Bleu presque transparent qui est une autobiographie romancée, sort en 1976 et devient vite un Best seller. Osant montrer une autre face du Japon et de sa jeunesse, il évoque la drogue et le sexe sans tabou, ce qui vaut au jeune écrivain d'être reconnu par le public comme l'archétype du rebelle. Pourtant ce livre sera élevé au rang de chef d'œuvre et gagnera deux grands prix littéraires dont Akutagawa, l'équivalent de notre Goncourt. Ainsi à tout juste 24 ans Murakami devient le maître à penser de toute une génération.
N'oubliant pas sa passion pour le cinéma, il décide de transposer certains de ces livres à l'écran comme Raffles Hotel en 1989 et Kyoko en 1995, tout en gardant sa personnalité. Il déclare à ce sujet : "J'aurai voulu filmer mes idées n'importe comment, quitte à ne respecter aucune règle cinématographique et déclarer : "Je m'en fous du cinéma".
Depuis il vit entre le Japon et les Etats-Unis, a épousé une célèbre musicienne et anime un show télévisé. Pourtant il reste tout de même un personnage discret.

Murakami Ryu a donc révolutionné la littérature japonaise avec son style d'écriture trash et le choix de ces sujets souvent tabou, tout en gardant une pointe de finesse et de poésie dans son écriture. Il est un des grands auteurs du XX eme siècle de la littérature nippone.

[silversurfer]

On dirai que Haylme ma devancé je venait ajouter la biographie de l'auteur. Il est vrai que Murakami est un auteur très trash, c'est justement cela qui fait que chacune de ses oeuvres marque ses lecteurs, je ne connait pas grand monde qui ait oublié l'un de ses roman après l'avoir lu, ni d'ailleur qui n'ai pas voulu découvrir les autres.

Silver Surfer

[silversurfer]

Attention, Tôkyô décadence n'est pas le genre de film à mettre dans les mains des âmes sensibles. Il y a des scènes assez violentes.

Silver Surfer

[haylme]

Attention, Tôkyô décadence n'est pas le genre de film à mettre dans les mains des âmes sensibles. Il y a des scènes assez violentes.

Silver Surfer

je l'ai vu a 5 euro sur je ne sait plus quel site mais en neuf!! Mais l'histoire est très cru, cela raconte la vie d'une japonaise call girl et sado maso. Un peu trop hardcore pour moi, tu l'as déja vu?? Si oui qu'en as tu pensé??

[silversurfer]

C'est un film très dur, effectivement il tourne autour du sado-maso mais il faut voir audelà, le message que véhicule chaque oeuvre est important. C'est un film Erotique sans tout à fait l'être. Il est très sombre.

Silver Surfer

[haylme]

C'est un film très dur, effectivement il tourne autour du sado-maso mais il faut voir audelà, le message que véhicule chaque oeuvre est important. C'est un film Erotique sans tout à fait l'être. Il est très sombre.

Silver Surfer

C'est plutot le genre de film a apprécié au second degrés. Quand j'ai lus le script j'ai tout d'abord penser a un fim très largement pornographique puis après réflection sur le film de ta part je suppose que ce film doit ètre un film érotico dramatique (cela se dit ainsi?).
Je vais essayer de le voir

Juste une petite aparthé: dans le genre film bizare: a tu vu le merveilleux old boy ? si oui qu'en as tu penser??

J'ai trouvé que c'était un film extraordinaire, la compétence des acteurs est exemplaire (je précise que je l'ai vu en v.o c'est mieux), le scénario est magnifique et a la fin j'en avait les larmes aux yeux. Ce fut pour moi l'un des plus grand chef d'oeuvre de 2005. Certe très étrange voire dérangeant par son thème mais cette histoire aussi troublante et dérangeante soit elle entre cet homme et cette jeune femme est exemplaire et d'une beauté incroyable!!
Pardon je m'évade.

[Ivy]

wouah!

mais comment n'ais je pas vu ce sujet plus tot! murakami ryu est de loin mon auteur japonais prefere, j'ai adore les bebes de la consigne automatique autant que bleu presque transparent.
personnellement j'aime les auteurs chocs, bien sur il ne faut pas que ca tombe dans le gore pour du gore ou du sex pour du sex, mais pour moi murakami fait partie de ses auteurs qui vous mettent un sacre coup au coeur a la lecture mais dont la qualite est certaine, cela donne sacrement a reflechir.

bon j'en dirais plus la prochaine fois un clavier qui marche pas c'est insuportable!!!


(et puisque l'un d'entre vous a mis sur le tapis le superbe old boy, je conseille tres tres vivement 2 soeurs qui vaut franchement le detour)

[haylme]

wouah!

mais comment n'ais je pas vu ce sujet plus tot! murakami ryu est de loin mon auteur japonais prefere, j'ai adore les bebes de la consigne automatique autant que bleu presque transparent.
personnellement j'aime les auteurs chocs, bien sur il ne faut pas que ca tombe dans le gore pour du gore ou du sex pour du sex, mais pour moi murakami fait partie de ses auteurs qui vous mettent un sacre coup au coeur a la lecture mais dont la qualite est certaine, cela donne sacrement a reflechir.

bon j'en dirais plus la prochaine fois un clavier qui marche pas c'est insuportable!!!


(et puisque l'un d'entre vous a mis sur le tapis le superbe old boy, je conseille tres tres vivement 2 soeurs qui vaut franchement le detour)

OUi j'ai parlé du chef d'oeuvre old boy! je connais de nom "2 soeur" mais je ne connais pas le scénario?? quel est il ? C'est coréen aussi ou japonais ?

Pour ryu murakami, les images sont trash mais on rentre facilement dedans et j'ai très souvent l'impression d'ètre coincé entre les films d'almodovard (je ne sais pas comment on l'écrit donc pardon si j'ai écorché son nom!) pour la latence de l'histoire puis d'ètre plongé dans oraonge mécanique quand le besoin de violence et la violence elle mème arrive.
On a l'impression pour "les bébés de la consigne automatique" que on est tantot assez paisible puis basculement soudain dans la profonde misère humaine: la violence, la colère et bien souvent la haine.
Je trouve malgrés tout de l'humanité et peut ètre mème de la beauté dans les personnage de kiku et de hashi; leurs actes sont profonds et inconsciens (quoique!) mais toujours finalement tourné vers la vie même si pour kiku cela passe par la mort.
On peut très bien comprendre la haine de kiku envers la société tokyoîte, avec les enfants prostitués, les chauffeur de taxi meurtrier (n'oublions pas que sa mère a été renversé par une voiture!), tout un petit monde qui écoeure non seulement kiku mais aussi le lecteur.
Une dernière chose: paradoxe entre la ville tokyo symbole de la civilisation orientale ou tout est hypocrite et finalement monstrueux et l'îlot de la drogue, endroit horrible mais finalement "merveilleux" (on se comprend bien sur sur le sens de "merveilleux).

[Ivy]

2 soeurs est coréen, et en faire un resumé serait... pour le moins compliqué. je te laisse plutot le soin de le voir, puisque je t'embrouillerais plus qu'autre chose.

j'ai lu d'autres oeuvres de Murakami pour en revenir au sujet, j'ai aussi lu 1969, Ecstasy, Lignes... surement d'autres aussi, cela fait un moment que je connais cet auteur.
je dois bien avouer que je n'ai pas apprecié ses autres oeuvres autant que les bebes de la consigne automatique, et bleu presque transparent, meme si Lignes par exemple est assez sympathique je n'y ait pas trouvé la meme originalité la meme force que dans les autres... Ecstasy évolue dans le monde sado masochiste mais d'une maniére beaucoup trop lente, la machine met du temps a se lancer et une fois que c'est fait j'ai ete au final assez décu (en plus bouqin a prés de 20 euros...), mais je n'ai pas lu les autres qui font partie de la meme serie.

Enfin... je dirais que Murakami a pris une autre orientation, on aime ou on aime pas...

[Kaya_]

Les bébés de la consigne automatique à l'air d'être bien... (d'après le mini résumé, ça m'a donné envie de le lire ^^). Pour ma part, je suis en train de lire de cet auteur (il me semble bien que ce soit lui *a du mal avec certains noms*) "Parasite". Je m'y suis jetée dessus quand j'ai vu qu'il était enfin sorti dans la librarie près de chez moi... Il est assez étrange, il narre l'histoire d'un homme (un peu fou sur les bords ) persuadé d'être possedé par un parasite, un espèce de vers... Ce qui le conduit à croire qu'il a des "droits" sur la vie des hommes en quelque sorte. C'est un livre interessant en soi, puisque, bien que l'histoire soit assez dure parfois et qu'on ait du mal à aimer le personnage (enfin en ce qui me concerne xD), on découvre tout de même le retour à la vie d'un homme qui avait perdu toute notion du réel (c'est comme ça que je le perçois) la redécouverte d'un sens. J'avoue par contre avoir un peu de mal avec le style littéraire, je ne sais pas si c'est du à la traduction française ou non, mais je le trouve très réduit, et certains passages m'apparaissent maladroits (mais je ne vais pas me plaindre, j'imagine à quel point il doit être difficile de traduire un roman entier ^^;).

[haylme]

Le style de murakami est vraiment très spécial, très brute. Chez lui pas de détail superflie, c'est droit au but, avec toujours la même composition, monde sombre, violence accru, sex étrange,moment de relachement et violente tempête de brutalité et de sentiments! Sans doute qu'il y a parfois des petites traduction plus ou moins mauvaise mais peut être est-ce du aussi a la qualité du texte d'origine!
Pour ma part , après avoir lu les bébés de la consignes automatique, j'ai l'impression que les deux héros a la fin (kiku et hashi) sont un peu les libérateurs d'un monde de souffrance (a leur manière) et par ce fait se délivre de leurs propres violences et peurs, ici le mal guérri par le mal!

[silversurfer]

Salut à tous

Je n'ai pas vu Old Boy, mais je pense qu'il ne va pas tarder à rejoindre ma collection DVD. Quelqu'un peut-il m'endire plus sur ce film ?

Silver Surfer