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Discussions sur les problèmes rencontrés par les couples franco-japonais et/ou leurs enfants. Mariage. Divorce.
Thomasu
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Message par Thomasu »

MonzenNakachof a écrit :Il faut etre clair, si on a pas femme et enfants au Japon, on es toujours succeptible de reprendre l'avion dans la semaine!!.... dans mon cas j'ai toujours un billet pret au cas ou...
tu es prévoyant toi !
Pour ma part, je m'estime les fesses bordées de ramen: depuis plus d'un an, c'est au dernier moment que les situations (obtention de visa) se débloquent. j'ai trouvé une famille d'accueil au dernier moment, puis un appartement 2 semaines avant de me retrouver à la rue, puis un visa de travail une semaine avant la fin de mon vacances-travail... merci passeport kamiSama
bioscientist
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salaires français

Message par bioscientist »

Pascal a écrit :Bon, pour remettre les choses à plat, il faut aussi dire qu'en France,
ce que l'on appelle le salaire net correspond en gros à ce que l'on
appellerait le brut au Japon: il y a encore les impôts à payer.
Au Japon, si on donne 2000 Euros à un célibataire, c'est 2000 Euros.
En France, ça ne m'étonnerait pas qu'il y ait l'équivalent de 1 ou 2 mois
qui sautent en impôts
.
Oui c'est ça, en France, environ deux mois de salaires partent en impôts.

Juste afin de préciser,en France, dans la terminologie ce que l'on appelle salaire brut, c'est le salaire que s'engage à verser l'employeur avant paiement des charges sociales patronales, plans de formation, ....etc... Quand les charges ont été payées, on obtient le salaire net. Ensuite vient se greffer dessus le paiement de l'impôt sur le revenu, la taxe d'habitation, la taxe foncière si vous êtes propriétaire, ...etc...., on obtient alors le "salaire effectif", disponible par l'employé.

En fait la taxation en france est la plus lourde du monde, Si un employeur s'engage à verser un salaire net de 1230 euros à un employé, il devra verser 120% en plus en charges sociales (URSAFF and co) patronales, ..etc...

Point de vu taxation sur salaire net, je vais aller voir cela de plus près, c'est à dire à combien un particulier est taxé sur son salaire net.
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orlenduz
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Message par orlenduz »

pascal a écrit :Bonjour!

En ce qui me concerne, non, je n'avais rien. J'y suis allé pour apprendre
le japonais à plein temps pendant 6 mois et ensuite j'ai trouvé un emploi
dans une multinationale.

La deuxième multinationale dans laquelle j'ai travaillé, j'avais trouvé
l'emploi par le site asianet ou asia-net (cherchez!).

Pascal
Merci pour ce magnifique témoignage! :cry: j'en suis tout ému! enfin le champs des possibles s'ouvre à nous!
Moralité on a de tout comme situations d'expatriations au japon! Avec un peu de bonne étoile :wink:
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Message par MonzenNakachof »

Mouais enfin on ne parle de ce qui ont reussi, tout les autres, eux ne se vanteront jamais d'avoir echouer ou ne risque pas de venir sur ce forum... mais ils existent et ils sont bien plus nombreux que nous.... Et puis Pascal, pardon de te vieillir mais tout ca c'etait il y a un certain temps non?
Plus ca va et plus les instituts specialise ne font que des cours d'ingenieur ou d'informatique en anglais et il est interdit de parler japonais dans les etablissements..... tout ca pour se debarasser de la main d'oeuvre etrangere qui a "le don" des langues....
Notre avenir est compromis, personellement je peux dire que je sais que dans dix ans si je dois retrouver du travail ici, ca va certainement devenir impossible....
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Message par orlenduz »

MonzenNakachof a écrit :Mouais enfin on ne parle de ce qui ont reussi, tout les autres, eux ne se vanteront jamais d'avoir echouer ou ne risque pas de venir sur ce forum... mais ils existent et ils sont bien plus nombreux que nous.... Et puis Pascal, pardon de te vieillir mais tout ca c'etait il y a un certain temps non?
..
Tu veux dire que c'est bien pour y passer quelques temps (un an ou plus) mais que pour le long terme il y a prescription? Tu parles pour tout le monde, ou ceux qui ne sont pas marriés avec une japonaise? :?:
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Message par MonzenNakachof »

Allez j'amorce un long post vu que personne ne regarde de mon cote dans le bureau...
Tu veux dire que c'est bien pour y passer quelques temps (un an ou plus) mais que pour le long terme il y a prescription?
Si tu es tout seul, que les japonaises te branchent pas et que tu bosses 85h par semaine, il est clair qu'a se rythme la tu arrives pas a la pre retraite! lol

Tu parles pour tout le monde, ou ceux qui ne sont pas marriés avec une japonaise?
Disons que quand tu es marie et que tu restes au Japon, tu n'as plus vraiment le choix, cela me rapelle un type que j'ai croise sur Akihabara un dimanche soir, il vendait des "hot dog francais" on a papote un moment, il me dit qu'il etait venu il y a 25 ans pour une compete de karate, comme 80% des gaijins il a trouve une japonaise le soir meme, il est reste un peu s'est marie et est reste la.... sa femme est pas super riche, ne pouvant rien faire d'autre il y a trente ans il a commence a vendre des sandwich dans la rue.... resultat ca fait 20 ans qu'il vend des hotdog qu'il a deja pense a se suicider et qu'il a trop honte de retourner en France et que de tout de maniere il est "coince" ici.
Donc, je me pose la question, je pense que si tu as pas de raison familliale de rester au pays, il faut rester ses meilleurs annees, se concocter un pactole d'argent et se retirer avant de mourir d'un ulcere.... tu rentres chez toi et depenses tout tes sous joyeusement dans le Sud de la France....

Maintenant si tu as femmes et enfant dans le pays, a part assumer et s'adapter je vois pas quels autres choix ils restent

Bon ca a l'air pas optimiste mais soyons honnete, la plupart d'entre nous s'en tire plutot bien, (je pense a ceux qui sont la depuis plus de dix ans) moi je suis libre comme l7air et aussi bien je peux perdre mon travail demain que si j'ai envie je fuis dans un autre pays, mais si tu te retrouves au Japon sans le choix et que tu ne possedes pas les qualites pour trouver un travail et vivre dans de bonnes conditions, je pense que oui le reve peut se transformer en enfer....

Ce qui me rapelle un autre jeune bien decider a vivre au Japon sans experioence pro, Monsieur avait 21 ans et etait "monteur" avec un CAP ou un truc comme ca, il a cherche du travail longtemps, je l'avais prevenu, mais le type etait vraiment decider a pas lacher le morceau, c'est sur au debut on a le peps, encore des economies, deux mois plus tard je le recroise dans la rue (et oui Tokyo c'est pas si grand!!) je lui demande ce qu'il devient, il revait de travailler dans une toure c'est chose faite, il livrait des sandwich dans les bureau d'une tour entre midi et deux il etait payes a peine 2000 yen de l'heure, il avait demenage dans un dortoir crasseux qu'il partage avec 15 autres etrangers qui de tout de maniere l'avait depouille....ses projets?
economiser pour attraper le prochain avion!!
Il etait la aussi bien decide, mais de rentrer en France!
Le pire c'est que en deux ans, a force que mon travail m'est ballade de quartier en quartier de Tokyo, j'en ais raconte des dizaines!! donc je dirais que les gens qui s'en sortent sont ici, et ceux qui ont vraiment eu une mauvaise experience ne veulent meme plus entendre le mot "Japon".

Pour donner une idee de la proportion c'est simple, de francais venus au Japon pour trouver du travail et qui sont reste et se sont debrouilles et sont "content" je n'en n'ais croise aucun en deux ans a Tokyo!! pour le contraire j'en connais au moins 8 de pret, plus toutes les histoires des autres qui restent....
En fait les seuls pour qui ca c'est bien passe sont ceux qui se rassemblent ici... mais si on enleve les profs, les "obliges" (marie, stagiaire, etudes ou autres...) et les expats de boites francaises qui n'ont pas choisis le Japon...... je crois que on peut les compter sur les doigts de deux mains et deux pieds dans le pays!! ou alors ils se cachent bien...

bref ce n'est pas le coeur remplit plein d'espoir et les yeux pleins de reves que l'on peu reussir ce genre de but...
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orlenduz
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Message par orlenduz »

MonzenNakachof a écrit :
Bon ca a l'air pas optimiste mais soyons honnete, la plupart d'entre nous s'en tire plutot bien, (je pense a ceux qui sont la depuis plus de dix ans) moi je suis libre comme l7air et aussi bien je peux perdre mon travail demain que si j'ai envie je fuis dans un autre pays, mais si tu te retrouves au Japon sans le choix et que tu ne possedes pas les qualites pour trouver un travail et vivre dans de bonnes conditions, je pense que oui le reve peut se transformer en enfer....

bref ce n'est pas le coeur remplit plein d'espoir et les yeux pleins de reves que l'on peu reussir ce genre de but...
merci pour ce témoignage franc et honnête...bah à vrai dire je ne suis qu'à moitié étonné! et tes histoires me rappellent étrangement celles de 2 filles de la Fac: une qui revient d'Inde et qui a failli ramener un foulard dans sa valise (parait que dans la région où elle était pour la condition de la femme c'est pire que dans certains pays islamiques...) et l'autre qui revient , le coeur lourd, après 3 ans à Bankhok pour je ne sais quelle obscure raison...mais qui a l'air de bien avoir les boules...
Ces exemples ne sont pas purement japonais mais je pense que certains francais au Japon ont du connaître la même amertume...car après 3 ans dans un pays qu'on aime on doit commencer à se dire que c'est presque gagné, qu'on va pouvoir s'installer! Enfin bon, qui ne tente rien n'a rien...suffit de garder un peu à l'esprit la réalité des choses...
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friskette
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Message par friskette »

Salut!
Je ne connais pas le prix de l'immobilier au japon, ni le coût de la vie de tous les jours là bas... Mais je connais ce qui se passe en France, du moins dans le sud!!
Je peux vous dire que la vie n'est pas si peu chère!
Dans le sud, on gagne forcément moins que dans les autres régions à travail égal! On est toujours dans les fourchettes basses des salaires moyens. J'ai pu comparer avec le Moniteur, qui fait référence dans ma branche, et la fourchette des salaires pour mon poste allait de 1500 à 2500 euros... et bien deviné, je suis à 1500!
Les employeurs ici, considère que le climat et l'environnement valent largement la différence de salaire avec les autres régions, peut être moins agréables côté climats, mais pas forcément plus chères...
pour ce qui est de la vie quotidienne, on note une augmentation flagrante des prix de mai à septembre... ce qui coincide avec l'arrivée des touristes! Et là le cadis du super marché passe de 75 euros par semaine (en faisant attention!!) à 100 euros... et c'est du vécu!
Pour ce qui est de l'immobilier, difficile d'acheter quoi que ce soit vers chez nous quand on ne travaille pas à 2 avec des salaires corrects! et encore on s'endète sur 20 à 25 ans!! Je ne connais pas un seul couple d'ami qui est réussi à trouver un logement de 100 m² environ, dans un état potable (mais avec travaux), que ce soit maison en lotissement ou maison de village, à moins de 150 000 euros, ou alors à pétsouille les oies, soit à plus de 60 km du lieu du travail! Dans ce cas autant vivre en région parisienne, gagné plus et passé 2 heures dans les transports en commun!!
Bref, la vie est quand même assez chère, du moins dans le sud. Ceci dit on y vit bien, et je n'échangerait pour rien au monde mon soleil contre la grisaille parisienne même pour gagner 1000 euros de plus...
Bref, je pense qu'il est difficile de comparer... le niveau de vie en france comme au japon dépend aussi de la région dans laquelle on vit!
A++
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